Интервью Валентина Гафта киевскому еженедельнику "Факты"

"В фильмы к Рязанову я попадаю случайно: кого-то заменяю"

- Валентин Иосифович, вы влюбчивый человек?

- Любовь - это естественное состояние живого организма. На ней держится весь мир. Мне нравится та любовь, которая не носит молниеносный
характер. Сейчас все только и говорят что о сексе. Повторяют: "Моя любовь внизу живота". А я считаю, что любовь - это тайна, которую нельзя
трогать, и замечательное ощущение, без которого нельзя работать творчески.

- Отчего же тогда не снимаетесь вместе со своей очаровательной супругой - актрисой Ольгой Остроумовой?

- Сейчас мы действительно и не снимаемся вместе в кино, и не играем в театре. Вернее, заняты в одном спектакле, но так, что на сцене даже
не встречаемся. Мы слишком хорошо знаем друг друга, чтобы еще и притворяться. Это мешает. А Олечка - удивительная, грандиозная артистка. Я
вообще считаю ее одной из лучших в России.

- До того, как попасть в "Современник", много театров поменяли?

- Я окончил Школу-студию МХАТ и собирался идти в "Современник", но меня... не приняли. Ефремов звал, а вот Галина Борисовна Волчек была
против. Но это даже очень хорошо, потому что я сразу попал к Гончарову в Театр Маяковского, потом к Эфросу в Ленком. Поработал с великими
мастерами. В "Современник" же пришел только в 1969 году - играл с Андрюшей Мироновым в "Фигаро". А сейчас мне кажется, будто в
"Современнике" я всю жизнь.

Должен вам сказать, что наш русский театр и отечественная актерская школа - одни из лучших в мире. Мы когда были в Америке, наш спектакль
"Скука" пересмотрел весь Голливуд. Отзывы были приблизительно следующие: "Боже, как это гениально!". Джейн Фонда дважды приходила на
спектакль. Аль Пачино, посмотрев его, остался и три часа беседовал с нами. Просил у Волчек: "Дайте мне хотя бы маленькую роль"...

- Как сейчас складываются ваши отношения с Волчек? Стали вы ее любимым актером?

- Долгое время она не давала мне ролей, и вот 13 апреля - свершилось. Мы представили на суд зрителей спектакль "Заяц Love story".
Обязательно привезем его в Киев. Интерес у публики сумасшедший: полные аншлаги, даже стулья приставные ставить негде.

Это очень необычный спектакль. Мы играем вдвоем с Ниной Дорошиной, которую зрители хорошо знают по роли Надюхи в комедии "Любовь и
голуби". Замечательная артистка, я за 38 лет впервые с ней столкнулся на сцене. И... влюбился. Без обожания, преклонения и восхищения не
проходило ни одного дня репетиции.

- А в кино что у вас новенького?

- Снялся у Михалкова в фильме "12 рассерженных мужчин". Неделю назад первый раз посмотрел эту картину. Никита собрал актеров у себя на
даче и показал нам фильм. Замечательный! А работа над ним - просто два месяца наслаждения. Сценарий - фельетон. Действие происходит в суде
присяжных. Артисты играют один лучше другого. Один я - хуже всех, хотя Никите понравилось.

Моими партнерами по площадке были Сергей Маковецкий, Сергей Гармаш, Миша Ефремов - все фантастические актеры. Мы просто жили на съемочной
площадке: приходили рано, уходили поздно, иногда - в пять утра. Никита работал на износ. Думаешь, бывало, как же сыграть эту сцену, - и тут
он предлагает потрясающее решение, которое никому и в голову не приходило. Это было счастье, я вспоминаю об этой работе с восторгом.
Обязательно посмотрите. Михалков осенью покажет этот фильм на кинофестивале в Венеции, а потом у нас...

Еще я сейчас снялся у Никиты Сергеевича в картине "Утомленные солнцем-2". Он позвал меня на небольшую роль, но к нему я и в массовку пойду
сниматься. После него никого не хочется.

- Слышал, вы, жуткий самоед по натуре, не особо любите рязановский "Гараж", хотя герой ваш там замечательный да и комедия удалась...

- В "Гараж", кстати, я попал случайно. Шура Ширвиндт не пришел на съемку, а я в соседнем павильоне снимался в другой картине. Шуры нет -
Рязанов зол, а Лиечка Ахеджакова, моя давняя подружка, с которой я очень много в театре играю, говорит: "Тут Гафт в соседнем павильоне".
Рязанов стал сопротивляться: "Не на-а-адо, он меня заговорит, я его не знаю". Но Шурика не было - и меня привели. Эльдар Саныч сказал: "Вот
текст, попробуй". Я сыграл. "Ну ладно, - сдался он, - будешь сниматься". А что не люблю... Наверное, я все-таки не прав, раз картина живет
и до сих пор очень актуальна.

После "Гаража" я играл у Рязанова в фильме "О бедном гусаре замолвите слово" - полковника. Эту роль писали специально для меня. А позже
были "Небеса обетованные", куда я тоже попал случайно: умер Жора Бурков, и Рязанов пригласил меня вместо него. Вот видите: я всегда кого-то
заменяю.

- И при этом снялись в 101(!) фильме...

- Это что-то вы загнули. Многовато!

- Правда-правда, я пересчитывал. Вы, наверное, давно к собственной фильмографии не обращались?

- Да-а, может, но хороших из сотни почти ни одного (улыбается).

- Не скромничайте! В прошлом году с размахом прошла премьера "Мастера и Маргариты" Владимира Бортко. А в 1994-м режиссер Юрий Кара тоже
снял по булгаковскому "Мастеру" фильм, в котором вы сыграли Воланда. Но об этом мало кто знает, поскольку картина легла на полку...

- Прошло 15 лет с тех пор. А месяц назад я впервые посмотрел этот замечательный фильм. Очень обидно за его судьбу. Кстати, музыку к нему
написал Альфред Шнитке. А какие там прекрасные актеры! Вертинская - Маргарита, Ульянов - Понтий Пилат, Бурляев - Иешуа. Я играл Воланда. И
хоть неудобно говорить, что я, мол, хорошо играю, но думаю, это моя лучшая роль!

- Есть надежда, что зрители ее все-таки увидят?

- Там началась неразбериха с авторскими правами, продюсерами - какая-то шахер-махер. Но вроде бы уже договорились, что лента будет
сокращена до двух часов, хотя там полноценных три с половиной, и выйдет-таки в прокат. Продюсер тем временем показывает ее в зале при
своем... ресторане. Многие члены Думы, олигархи, звезды уже посмотрели...

- Соглашаясь на мистическую роль Воланда, не боялись неприятных последствий?

- Не боялся. Я считаю, что в Воланде ничего мистического нет. Ерунда! Это представитель высшей Божьей силы, посланный на землю утратившим
веру людям. А когда люди теряют веру, они становятся глупыми: при них могут оторвать кому-то голову, а они будут смеяться. По-моему, Воланд
был благороднейшим человеком, освобождавшим массы и соединившим двух любящих людей. Он понимает, в какую страну он опустился. И чертовщина
- в стране, а не в Воланде. Вот и все!

"Если бы не Киев, я бы не появился на свет. Здесь встретились мои родители"
- Народ вас знает еще и как прекрасного мастера эпиграмм. По-прежнему пишете?

- А как же?! Вот, на старости лет еще и стихи стал писать.

- Коллеги на эпиграммы не обижаются?

- Я никого не хочу обидеть. Эпиграммы не значат, что я вот лучше, а ты - такое дерьмо. Наоборот, я сочиняю эпиграммы на людей очень
талантливых. Просто хочется сказать правду. Надо найти в человеке, каким бы он ни был хорошим, некоторые шероховатости, показывающие его с
другой стороны. Но с юмором и не обидно. Другое дело, что мне приписывается много всякого дерьма. В интернете. И даже как-то книжечка вышла
"Эпиграммы Гафта". Там ничего моего нет! Я не знаю ни одного человека, который бы на меня обиделся. Ни-ког-да!

- На политиков тоже сочиняете?

- Среди политиков мало интересных людей, которые заслуживают эпиграмм. Не за что зацепиться. Но на некоторых все же есть. На нашего посла
в Украине Виктора Черномырдина, на Жириновского, Лужкова...

- На украинских тоже? На них сейчас самое время эпиграммы писать...

- Не-е-ет. Не надо трогать то, что не очень понимаешь. Чужое!

- Вы далеки от политики?

- Мне кажется, представитель власти должен быть в первую очередь интеллигентным человеком. Сталин, к примеру, был образованным, но -
дьяволом. Никита Сергеевич был народным любимцем, а на самом деле оказался тупым малоинтересным жлобом, который загубил культуру на самом
ее пике и расцвете. Он не виноват - такая система. Брежнев книг вообще никогда не читал, но государство крепло...

- Кстати, за написание книги не хотите засесть? Сейчас это модно - все кому не лень пишут: Ксения Собчак, Борис Моисеев, Андрей Малахов...

- Они - популярные фигуры, мелькают на экранах, у них есть почитатели. Если есть потребность в этом, пусть пишут. Но лично я их читать не
буду.

- Как-то на телевидении, Валентин Иосифович, вы вели программу "Прогулки по Москве". По Киеву не хотели бы прогуляться?

- Наш Первый канал предлагал мне совершить путешествие по Украине. Но пока нет времени. В будущем - возможно. Интересно было бы побывать
там, где я был мальчишкой, глянуть на все. Когда-то давно меня поражали эти маленькие хатки, страшный голод, сады вишневые, кукурузные
поля, потрясающий украинский борщ, который я с тех пор обожаю. Я был в Украине, как раз когда люди возвращались с войны. Видел, как
встречались оставшиеся в живых. Знаю, как платили копейки за трудодни, как описывали двух-трех свиней, чтобы потом получать колоссальные
налоги. Это была жуткая жизнь...

- У вас украинские корни?

- В Украине родились мои папа и мама, и сейчас даже трудно себе представить, что теперь для меня это - другая страна. Здесь прошло мое
детство. Здесь я, будучи школьником, отдыхал каждое лето. Здесь у меня осталось много родни. Кстати, 22 июня 41-го утром мы должны были
ехать всей семьей в Украину...

А в Киеве встретились мои родители. Не будь этого, я не появился бы на свет. Отец мой, когда слышал ваши песни, всегда плакал. Красиво
поете! Мне, кстати, очень приятно слышать украинскую речь.

- Что, и говорить на украинском умеете?

- Ха, а как же! "Що такэ?", "Що воно ко мнэ лизэ?"

20.07.2007 12-29